1月27日，以“重新定義汽車——升維之戰(zhàn)”為主題的第十一屆全球新能源汽車大會（GNEV11）正式拉開帷幕。受疫情影響，本次大會首次采取“線上會議+全網(wǎng)直播”的方式舉辦，來自傳統(tǒng)車企、造車新勢力、動力電池、零部件及投資和研究機構(gòu)全產(chǎn)業(yè)鏈的中外嘉賓在線上與大家分享觀點、展開交流。

在主題演講正式開啟前，GNEV大會主席、第一電動網(wǎng)創(chuàng)始人龐義成和甲子光年創(chuàng)始人張一甲，圍繞著智能汽車時代需要一家什么樣的公司，展開了一場十分精彩的開場對話。

龐義成認為，互聯(lián)網(wǎng)從1.0的時代進化到2.0的時代，現(xiàn)在到了3.0的時代，這是萬物互聯(lián)的時代，而智能汽車就是這個時代的新入口。

張一甲則表示，在數(shù)字經(jīng)濟和智能經(jīng)濟時代，汽車就是某種意義上的機器人，是人邊界的延伸，當我們進入汽車，汽車就成為了我們的助力，能夠幫助我們解決很多的問題。

以下為嘉賓精彩實錄，未經(jīng)本人審閱，有刪改。

智能汽車時代，汽車公司的八個變化

龐義成：今天對話最核心的部分就是智能汽車時代需要什么樣的公司？我們先來討論第一個問題，智能汽車時代的基本特征是什么。

我認為大概是四點，第一個是更安全，讓你的出行更安全；第二個是更自由，解放你的雙手解放你的時間，你可以在車里面去娛樂去購物；第三個是更懂你，可能很多人沒有意識到他對用戶來說巨大的價值。因為隨著城市化的發(fā)展，人機交往方式會越來越數(shù)字化，某種程度上人在現(xiàn)實世界里是越來越孤獨的，人需要一個更懂他能記住他的伙伴；第四個就是讓你更強大，在今天這個時間點上，可能很多朋友沒有想到智能汽車怎么會讓一個人變的更強大，但其實就是我們剛剛說的，它是萬物互聯(lián)時代的入口，是這個世界給你賦能的窗口，一定會讓你變的強大。

張一甲：您剛才所說的人的更強大，其實在不同的歷史發(fā)展時期有著不同的維度，我用三個詞來概括：智商、情商、機器商。

智商是指一切個人能力，比如說我是一個獵人，我打獵能力很強，在個人工作的時候，這確實可以讓自己很強大；后來隨著更多的社會化分工，更多的團隊協(xié)作出現(xiàn)，你會發(fā)現(xiàn)人們是需要情商的，一個個體要撬動更多的人來一起做事；而此時此刻我們進入到數(shù)字經(jīng)濟和智能經(jīng)濟的時代，我加了一個詞叫做機器商，就是人可以使用工具和機器的能力，您所說的車其實就是某種意義上的一個機器，他其實是人邊界的延伸，就像我們在PC時代和手機時代，人就進入了一個工具，當我們進入汽車時代，這個汽車就成為我們的助理，幫助我們解決很多很多的問題。

龐義成：我們的觀點很像，就是在智能汽車時代，汽車至少可以讓你獲得新的四種能力，四種新的可能性。接下來，我想和一甲與朋友們一塊討論一下，在智能汽車時代，汽車公司會怎么演變？或者說在智能汽車時代，什么樣的汽車公司會變的更加有競爭優(yōu)勢？這個問題我大概列了有十條，我先簡單的跟大家介紹一下，然后我們再來逐一的討論。

第一個是關(guān)于產(chǎn)品的定義。過去汽車公司的產(chǎn)品定義是通過調(diào)研公司調(diào)研出用戶需求，根據(jù)他的技術(shù)平臺由工程師來做產(chǎn)品的迭代和定義。而在智能汽車時代我們看到了一個現(xiàn)象，就是超級產(chǎn)品經(jīng)理的出現(xiàn)，這個是非常非常重要的一點。比如說現(xiàn)在大家公認的案例就是理想ONE，他在2020年有著突飛猛進的發(fā)展，單月已經(jīng)交付到6000臺。他能夠取得成功的一個最重要的原因，就是李想這個超級產(chǎn)品經(jīng)理，他賦予了這個產(chǎn)品特殊的靈魂。在這個特殊時代，超級產(chǎn)品經(jīng)理會變的非常非常重要，他還要跟用戶要有一個密切的關(guān)聯(lián)，用老一輩人話說必須從群眾中來到群眾中去。

張一甲：這個是汽車產(chǎn)業(yè)帶給互聯(lián)的變量，互聯(lián)網(wǎng)思維的核心就是用戶思維，所以在互聯(lián)網(wǎng)迭代然后不斷的去升級是為了滿足用戶的需求，而不是我的需求。

龐義成：是的，他不但要對產(chǎn)品本身有定義能力，而且他要對這個組織的資源有充分的調(diào)動權(quán)利，這點就變的非常的關(guān)鍵，否則他定義的這個概念也難以完全的落地。所以某種程度上，一個超級產(chǎn)品經(jīng)理對于這個企業(yè)來說是靈魂性的人物，有點類似于當年喬布斯治理蘋果。

第二個是研發(fā)的特征。以蔚來為代表的公司，提出來所謂“智能系統(tǒng)全?！钡淖盅?，在今年5月份蔚來拿到合肥投資以后，李斌重拾自信，說我們要全棧自研，很多朋友不太理解為什么，你可以說一下你的看法。

張一甲：我跟很多智能行業(yè)從業(yè)者去溝通，大家會說真正有追求的公司，會追求端到端打通，追求全棧。他的核心不是為了自己大包大攬，而是一個復(fù)雜鏈條中會有若干環(huán)節(jié)，每一個環(huán)節(jié)都有不同指標的參數(shù)，不同的指標（也會產(chǎn)生不同的效果），比如99%的性能跟96%的性能不在一個環(huán)節(jié)上，A環(huán)節(jié)是99%，B環(huán)節(jié)是80%，加在一起就是60%，所以一個公司用拼積木的邏輯來做事，整體效果是不理想的，所以大家想要全棧。汽車是比手機和過去電子產(chǎn)品更可怕的一個產(chǎn)品，對安全有極致的要求，手機壞了就是壞了，但是汽車壞了是會出人命的，所以全棧代表著這家企業(yè)對綜合效果的追求。

龐義成：第三個是生產(chǎn)端的變化。很多公司都強調(diào)我的工廠是多么標桿式的工廠，但是我們在2020年看到了一個新趨勢，就是蔚來和江淮這種合作模式被市場充分認可了，不但如此我們還聽到消息說蘋果也準備造車了，他也會委托OEM公司去跟他合作?，F(xiàn)在有各種傳言，比如說現(xiàn)代汽車跟蘋果合作，吉利汽車跟蘋果合作，也許過段時間也有北汽會跟蘋果合作。

這個世界上無風不起浪，蘋果一定會選擇OEM廠商跟他合作的。就像蘋果沒有自己選擇建生產(chǎn)手機，而是跟富士康合作一樣。這種合作我們叫做委托代工，但實際上我們知道蘋果在讓富士康生產(chǎn)手機的過程當中，其實整個生產(chǎn)流程和制造標準是完全由蘋果來定義和把控的，在汽車這個領(lǐng)域我們也看到這個現(xiàn)象在重演。

張一甲：科技公司和傳統(tǒng)車企進行跨界聯(lián)姻。

龐義成：第四個營銷的變化。大家可能現(xiàn)在有一個疑問，在這個時代是不是只有直營才可以，經(jīng)銷就一定不行了？我個人覺得經(jīng)銷也不一定不行，經(jīng)銷商網(wǎng)絡(luò)也不一定不行，關(guān)鍵的問題是怎么樣讓經(jīng)銷商網(wǎng)絡(luò)變得數(shù)字化，我認為這個才是核心。舉個例子，過去經(jīng)銷商和廠家之間是有鴻溝的，經(jīng)銷商把車賣出去以后，廠家并沒有直接得到用戶的數(shù)據(jù)，比如一甲買一輛車，但廠家并不知道，怎么樣才能讓經(jīng)銷商系統(tǒng)變得數(shù)據(jù)化，這個事是接下來廠家和經(jīng)銷商企業(yè)家們的當務(wù)之急。

第五個是組織。這是我特別想跟一甲討論的問題，公司組織正在變得扁平化，變得充分授權(quán)開放，和連接社區(qū)?，F(xiàn)在蔚來在前面跑著，很多人在學他。其中北汽旗下新創(chuàng)的高端品牌ARCFOX，他的總經(jīng)理叫作于立國，老于跟我講，跟用戶互動這件事情，你會上癮的，因為跟人產(chǎn)生了情感的連接，由于你跟用戶互動的頻率高了，你就習慣了跟人高效的溝通，你就希望你的這個組織也可以跟用戶高效的溝通，因此你就必須得要求你這個組織變的扁平化，變的被充分授權(quán)。這個是非常有趣的例子。

張一甲：這其實就是整個現(xiàn)代化企業(yè)管理理念的升級。我們過去很多管理模式其實還在延續(xù)工業(yè)時代的大規(guī)模生產(chǎn)，但我們現(xiàn)在已經(jīng)進入到了數(shù)字經(jīng)濟和智能經(jīng)濟，我們所有的生產(chǎn)資料、生產(chǎn)力、生產(chǎn)關(guān)系和上個時代不一樣了，這個時代需要新的管理理念和方法，原來那種自上而下，流水線似的管理方式，本身就不是我們這個時代的產(chǎn)物。    

龐義成：順著一甲的話說我們來到第六個變化，就是價值觀的變化。在傳統(tǒng)的汽車公司里面，信奉的是層級結(jié)構(gòu)的價值觀，下級要仰望上級的，也是工程師中心主義的價值觀。那在智能時代，我們看到一些優(yōu)秀的公司，價值觀正在發(fā)生變化，并且產(chǎn)生了積極的效果。他要求人與人之間更平等，更尊重、更信任、更可以分享。

這個變化是對我個人而言也是一個非常可喜的變化，我們媒體公司在和互聯(lián)網(wǎng)公司和汽車公司在互動的過程中，其實也可以獲得很多的養(yǎng)分，這個價值觀的變化是由于這些公司已經(jīng)建立社區(qū)的關(guān)系，所以這個價值觀的擴散性也正在顯現(xiàn)出來。

所以說我們看到了第七個變化就是社區(qū)變化，不僅是蔚來有了一個比較充滿能量的社區(qū)，其他的公司也正在建設(shè)自己的社區(qū)。比如說ARCFOX，他現(xiàn)在社區(qū)雖然還很小，但是按照老于的說法，仍然是一個有溫度的社區(qū)，是一個有愛的社區(qū)，是一個美好的社區(qū)。

我們提煉出了三個點，在這個社區(qū)里面，第一個就是要有態(tài)度，有態(tài)度就是有愛，有理想；第二個是有溫度，人與人之間是有溫度的，不是冷冰冰的，不是純工作的關(guān)系；第三個是有黏度，頻率是比較高的，大家是愿意回頭的。

張一甲：這個也是互聯(lián)網(wǎng)時代帶來的人機關(guān)系的改變，互聯(lián)網(wǎng)把數(shù)字世界和物理世界進行了投射，在數(shù)字世界里，人不是按照地緣關(guān)系和血緣關(guān)系來劃分的，而是通過三觀，興趣、文化、愛好、身份，形成了一個又一個社區(qū)的概念。

龐義成：最后就是閉環(huán)。我們有了價值觀，有了組織，有了社區(qū)，那我們就可能會形成一個生態(tài)，這個生態(tài)本身就是一個閉環(huán)，里面有產(chǎn)品、有公司、有服務(wù)、有社區(qū)。

在今天我們已經(jīng)看到這個雛形了，比如說蔚來汽車他已經(jīng)開始構(gòu)建這個閉環(huán)了，理想汽車、小鵬汽車包括更多的公司正走在構(gòu)建閉環(huán)的這條路上。大家構(gòu)建閉環(huán)的方式不一樣，但是總體特征是一樣的。曾經(jīng)有好幾個朋友跟我聊過，說閉環(huán)的出現(xiàn)是對今日中國最大的祝福。李想舉了個例子，說你看美團有幾十萬個外賣小哥，如果沒有快遞業(yè)務(wù)，他可能流落在社會各個角落，有可能會變成對社會不穩(wěn)定的因素，但是他們進入到這個閉環(huán)中以后，會非常努力的工作，而且非常規(guī)范的工作，那么這個閉環(huán)改變了每個人的行為。我說這個角度我過去確實是沒有考慮過的，閉環(huán)會反過來改變?nèi)说男袨椋鋵嵤怯械览淼?，一個生態(tài)就會影響這個生態(tài)中的每一個分子的行為方式，這個就是這個閉環(huán)的價值。閉環(huán)不僅可以創(chuàng)造商業(yè)價值，他也可以創(chuàng)造社會價值。

張一甲：就好象大自然一樣，水蒸發(fā)了變成雨落下來，自成一個生態(tài)系統(tǒng)。

復(fù)盤未來十年的十大預(yù)測

龐義成：我們再來說最后一個問題，就是關(guān)于未來的時代預(yù)測。這個十大預(yù)測是我在大去年GNEV大會上發(fā)表的十大預(yù)測，這十大預(yù)測不可能一年一更新，我去年也說了，這十個預(yù)測是我基于未來十年的預(yù)測，當然我也希望他能夠經(jīng)受十年的檢驗。

張一甲：我第一次看到擺在我面前的十大預(yù)測，我逐一講一下。第一個觀點是用戶真正登上歷史舞臺。這個是沒有問題的，我們能夠達成共識，互聯(lián)網(wǎng)思維進入了汽車這個產(chǎn)業(yè)鏈，我們是以用戶為中心，而不再以我們自身的產(chǎn)業(yè)為中心。

第二個觀點是數(shù)據(jù)流驅(qū)動一切，這個也是沒有問題的。

第三個觀點是無智能不汽車，這個也不是問題。

第四個觀點是電動汽車和燃油汽車對價，這個點您想表達什么？

龐義成：現(xiàn)在阻礙智能汽車發(fā)展的制約條件有幾個，其中一個很重要的就是價格，價格貴在哪兒呢，主要是貴在電池上面，電池包要比燃油車的動力系統(tǒng)貴出不少，即使在補貼的情況下。

張一甲：您這個對價是指什么？

龐義成：就是兩個體系的價格變成一樣的。

張一甲：對齊價格，明白。

龐義成：我們現(xiàn)在看到了電動化系統(tǒng)、電動總成系統(tǒng)的價格正在快速下降，能量密度也在快速的提升，比如說前一段時間蔚來發(fā)布的號稱1000公里續(xù)航的ET7，引起巨大的轟動，那就是技術(shù)進步的標志。

張一甲：明白。第五個觀點是從所有權(quán)到使用權(quán)，這個您是指共享化的趨勢嗎？比如說像我們打車，通過打車我可以不用買車也可以享受到出行的便利。

龐義成：如果汽車變得越來越智能的話，我們?yōu)槭裁催€要買車呢。對于城市的年輕人來說，如果只要解決出行的需求，是沒有必要買車的，你只不過要在這個智能汽車使用體系里面留下一個ID，然后通過這個ID，隨時呼喚任何一輛車來給你服務(wù)。它可以記住你的習慣，你的地址，你的愛好，你所有的關(guān)系……當然并不一定要存在這個車的本地，而是存在云端。

張一甲：第六個觀點從車和家到智慧城市。我猜您是指汽車產(chǎn)業(yè)的變革，原來可能他的場景更多是在一輛車，一個家庭，現(xiàn)在更多是要影響到整個城市的升級，比如說自動駕駛不僅僅是單車的智能也有車路的協(xié)同，涉及到全新的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

龐義成：一甲非常的聰明。我補充一個角度，在物聯(lián)網(wǎng)的世界里面，車是一個入口，家是另外一個入口，為什么這兩個是最重要的入口，因為離生活場景近，我們的行為頻度高，所以他一點點體驗的改善都會讓我們產(chǎn)生驚喜，我們愿意為他們買單，這些科技公司的投入就容易獲得回報。所以我們覺得從車和家切入，最終會推動整個智慧城市的重建。

張一甲：全新的價值觀方法論和組織方式。這個我們討論過了，認同。下一個是快速進化為快不破。這個您是怎么理解的？

龐義成：智能汽車時代，本質(zhì)特征是智能，是互聯(lián)網(wǎng)3.0時代的特征，既然是互聯(lián)網(wǎng)世界，他和人的行為是要一樣的。

張一甲：我們具體說一說，原來傳統(tǒng)的主機廠，從最開始設(shè)計方案，然后去找供應(yīng)商，選型定點，再到最后的實驗量產(chǎn)，需要一個五年的周期。在您看來隨著新造車勢力的崛起，汽車的周期會變短？

龐義成：會。

張一甲：手機一年可以更新一版。

龐義成：這個快可以分兩個層面。一個層面是新產(chǎn)品定義和研發(fā)生產(chǎn)的節(jié)奏縮短了，原來是五年，現(xiàn)在是36個月。主要的原因是由于平臺化的開發(fā)，很多前期的時間成本省掉了，開發(fā)成本也降低了。但是更多的一個層面，是表達剛剛你說的，車輛交付到你的手上之后，他并沒有停止，他還是每個月都在給你來一版（升級）。

張一甲：我們現(xiàn)在有一個概念叫做軟件定義汽車，我先把大算例的芯片裝進去，拿到車的這一刻起，你的車是越來越值錢的，不像之前的車，買到就是貶值的。

龐義成：越來越值錢的原因，是他可以不斷給你新的體驗，他會給你驚喜。過去大家覺得，你這個推送新版本不就是手機換個殼，不是，他是換操作系統(tǒng)，讓你這個硬件能夠釋放新的能力，這個是完全不同的。他可以讓你的車跑的更快，讓你的車跑的路途更長，讓你的剎車車距變的更短等等，這些過去不敢想象的，一點點都實現(xiàn)出來了。

張一甲：還有一個判斷是少于十個整車品牌。您先說說您的觀點。

龐義成：我是按照十年的維度來說的，我認為全球范圍內(nèi)整車品牌不會超過十個。在2020年真正有交付能力的公司已經(jīng)開始縮小了，已經(jīng)有大批的公司退出了，我們聽到了很多的案例，比如說眾泰、華泰等。我們相信隨著技術(shù)進步越來越快，產(chǎn)品迭代越來越快，會有大量的公司繼續(xù)退出。

張一甲：汽車工業(yè)作為一個百年工業(yè)之王，為什么洗牌會發(fā)生在這個周期里？為什么在過去百年沒有太大變局的情況下，未來十年會完成這個洗牌呢。

龐義成：我覺得一甲點的這個題也可以當做我們今天開場對話的收尾。我們的確已經(jīng)來到了一個百年不遇的大變革期，過去百年的汽車工業(yè)，所建立的是基于電氣工業(yè)革命產(chǎn)生的基礎(chǔ)。那現(xiàn)在我們打開的是基于物聯(lián)網(wǎng)和智能化的窗口，這個是不同維度的技術(shù)周期。在這未來的十年里，物聯(lián)網(wǎng)、人工智能，當然也包括各種能源的進步，包括電池、氫燃料等結(jié)合在一起，一定會創(chuàng)造全新的物種，就是智能汽車。這個物種的形態(tài)雖然現(xiàn)在還沒有固定下來，但是我們相信，未來五年，這個物種的終極形態(tài)就會出現(xiàn)，會出現(xiàn)類似于當年2003年蘋果4S那種劃時代的產(chǎn)品，等到那個產(chǎn)品出來以后，我們相信整個賽道就會被確認下來了。

張一甲：而且我們的手機也不需要那么多SKU了。

龐義成：對。大家想想從蘋果第一代出來到現(xiàn)在，只有13年的時間，這13年里手機基本上不會變了，只是屏幕越來越大，但是手機的形態(tài)就沒有變化過了，蘋果這個產(chǎn)品定義了這個賽道中的終極形態(tài)。

張一甲：把更多歷史舞臺給到了軟件，給到了虛擬的空間，而在虛擬的空間里，形成所謂寡頭的速度，是要遠快于實體空間的。

最后一個趨勢判斷，大協(xié)同大集成，這個怎么看？

龐義成：剛才說了，由于大量科技公司進入，而且技術(shù)創(chuàng)新是要在不同維度、各個領(lǐng)域發(fā)生的，所以說必須要有協(xié)同性的創(chuàng)新，另外由于原有的物理世界所保存的產(chǎn)能過于龐大了，比如說汽車產(chǎn)能過于龐大了，中國的產(chǎn)能過于龐大，完全不需要再新投產(chǎn)能了，完全可以把原有的產(chǎn)能激發(fā)起來。

張一甲：合并同類項。

龐義成：這個就是我的觀點。

張一甲：非常同意，您這個預(yù)測放到明年都不過時。

返回第一電動網(wǎng)首頁 >