2021年3月18日，由中國化學(xué)與物理電源行業(yè)協(xié)會動力電池應(yīng)用分會聯(lián)合電池中國網(wǎng)共同舉辦的第二屆新能源汽車及動力電池（CIBF深圳）國際交流會在深圳隆重召開。大會期間，惠州億緯鋰能股份有限公司董事長劉金成、孚能科技（贛州）股份有限公司董事長兼CEO王瑀、明冠新材料股份有限公司董事長兼總經(jīng)理閆洪嘉、深圳新宙邦科技股份有限公司董事長覃九三圍繞電池材料技術(shù)突破與國產(chǎn)化進(jìn)程的話題展開了圓桌對話。

以下為圓桌對話實錄：

梁銳：感謝楊總的精彩主持，時間掌握得非常好，基本上接近了高鐵的準(zhǔn)點率的水平，也為我們留下了非常好的時間空間。同時，今天我也非常高興得到組委會的邀請，大家對我的信任，下面進(jìn)行圓桌會議，4位都是行業(yè)大咖人物，從劉工、覃工和王博，我們都是老朋友，和閆總也有過交流，都是行業(yè)的風(fēng)云人物，通過和4位嘉賓的互動，能給我們業(yè)界同仁們、跟行業(yè)的專家們拋磚引玉，聽取大家的思考，同時，為產(chǎn)業(yè)的發(fā)展碰撞出思想和火花?，F(xiàn)在，隆重邀請：

惠州億緯鋰能股份有限公司董事長  劉金成先生

孚能科技（贛州）股份有限公司董事長兼CEO  王瑀先生

明冠新材料股份有限公司董事長兼總經(jīng)理  閆洪嘉先生

深圳新宙邦科技股份有限公司董事長  覃九三先生

請四位嘉賓登場。

回到論壇，我想說一些開場話，過去的一年由于疫情的影響、由于中美貿(mào)易戰(zhàn)給我們造成非常大的經(jīng)濟(jì)上的障礙，但鋰電行業(yè)的同仁們應(yīng)該說都經(jīng)歷了一個喜憂參半、悲喜交加、痛并快樂的過程。大家可以深刻地體會到從去年下半年開始，不管是消費類電池還是動力電池，需求急劇增長，但是去年下半年開始，另外一個情況是原材料價格大幅度上漲，碳酸鋰上漲了幾倍，這也使鋰電企業(yè)遇到了很大的經(jīng)營壓力。大家看到兩位電池的老總很波瀾不驚，因為我們一直在痛并快樂的成長過程中，一直是這樣的。今天談的話題跟產(chǎn)業(yè)有關(guān)系，更大程度跟材料有關(guān)系，今天切入一個什么話題呢？今天是軟包的論壇，但電池發(fā)展這么多年一直是依賴于電池材料的發(fā)展才不斷的進(jìn)步，劉博士和王博士都是這方面資深的研究人員，他們在這方面的理解是非常的深刻，很多材料的出現(xiàn)都引發(fā)了電池技術(shù)和電池產(chǎn)品的革命，首先，想請教一下劉金成先生，對電池材料未來的發(fā)展，您覺得有什么樣的方向，后續(xù)有什么發(fā)展趨勢？現(xiàn)在大家掌聲歡迎劉工給我們做分享。

劉金成：梁總的題目好大，從市場的應(yīng)用場景發(fā)展來看，不管是儲能還是動力，磷酸鐵鋰占據(jù)了很好的位置，跟它相聯(lián)系的所有材料都會在未來市場上，重要性越來越凸顯。前兩年花了很多力氣做高鎳無鈷化，多半都是對鈷價上漲情緒性的反映，高鎳無鈷化到現(xiàn)在都是缺乏基礎(chǔ)，缺乏真正的驗證數(shù)據(jù)，但反復(fù)的都在講這個話題，講得多了就以為是真的無鈷化了，我覺得好像不是這樣。因為商業(yè)材料的基本鈷價體系就是以鈷來決定的，鈷沒有了，這個結(jié)構(gòu)就壞了。目前為止，沒有看到無鈷材料真正做得很好，鈷會減少，但是真正無鈷是有難度的。未來材料體系的變化不應(yīng)該會很大，原因是不能把自己當(dāng)前已經(jīng)能夠滿足儲能和電動車要求的體系說它不行，而是更好，我是比較惰性的觀點，因為我覺得現(xiàn)在的體系已經(jīng)很好了，怎么把它用好，把它的成本弄穩(wěn)定，不要一會兒鈷很難弄，一會兒鋰拼命漲價，這對于產(chǎn)業(yè)發(fā)展非常不利。現(xiàn)在我們非常清楚地知道漲價只漲中國公司，海外的公司根本不受影響，原因是他們的供應(yīng)鏈管理比咱們好，他們都是簽長單，3-5年的價格，這一次上漲都是影響中國公司，其他車廠3年的價格都談好了。所以，咱們要把心放平和一點，把產(chǎn)品做好的方向去發(fā)展，這樣會更有力一點。我比較保守，匯報這么多，謝謝。

梁銳：劉工很謙虛，但是有兩點是我體會到的：1.他覺得不管采取什么體系，但必須要給用戶創(chuàng)造價值。任何的產(chǎn)品必須經(jīng)過充分的驗證才能推向市場，他不叫保守，我認(rèn)為是作為電池人最基本的職業(yè)準(zhǔn)則，就像我們做良心電池，要保證安全和可靠。劉工還給我們分享“咬定青山不放松，任爾東西南北風(fēng)”，不管你的價格怎么變，市場風(fēng)云怎么變化，但是我們要有長期的眼光、長期的戰(zhàn)略，使我們的業(yè)務(wù)能穩(wěn)定的發(fā)展。非常感謝劉工給我們分享非常簡短但非常有內(nèi)涵的觀點。

4位嘉賓當(dāng)中，還有1位是王瑀博士，孚能近幾年在動力電池市場上應(yīng)該說是風(fēng)頭正勁，而且今年還成功上市，成為科創(chuàng)板冉冉上升的新星，孚能科技在動力電池的軟包電池方面的創(chuàng)新很多方面走在市場前列，在這里想請王瑀博士分享一下，在電池開發(fā)的新技術(shù)應(yīng)用方面，有什么樣的體會，并且在產(chǎn)業(yè)化方面有沒有一些創(chuàng)新的思路？

王瑀：謝謝主持人，謝謝梁總，也謝謝劉總的精彩評論。大家都知道鋰電池能夠誕生，以及鋰電池發(fā)展到今天，有這么大的規(guī)模，實際上都是因為需求和市場的驅(qū)動，我非常清楚地知道毛里1975年開發(fā)鋰金屬電池的時候，也是因為這個市場的需求，那時候摩托羅拉拿著現(xiàn)金在毛里的門口等貨，等18650電池。非?？上У氖?，從鋰電池行業(yè)的誕生到今天，很多的鋰電池廠是不賺錢，這是另外一個話題，1996年加入毛里的時候是14元人民幣/瓦時，現(xiàn)在是幾毛錢/瓦時，成本降低，當(dāng)時14塊錢現(xiàn)在是幾毛錢。整個過程發(fā)展都是技術(shù)的驅(qū)動，以及市場的驅(qū)動，驅(qū)動著我們這些做技術(shù)的人員不斷的開發(fā)新技術(shù)，不斷的去尋找新的路徑來滿足市場的需求，手機(jī)市場的誕生促生方型電池和軟包，電動工具又催生了高倍率的圓柱型電池，當(dāng)時我們成為全球第一家動力電池產(chǎn)業(yè)化的時候還獲得了大獎，我記得1997年拿著電動工具的電池到蘇格蘭愛丁堡參加鋰電池國際會議的時候，會場沒有人相信鋰電池還能應(yīng)用在動力工具上，但是今天電動工具的市場幾乎都是鋰電池，催生了將近40億的市場，也為毛里工程師做突破性的工作感到非常的驕傲。

新能源汽車市場也是未來需要發(fā)展的，汽車的電動化是社會可持續(xù)發(fā)展、人類可持續(xù)發(fā)展需要做的，電動化就需要電池，現(xiàn)在充電電池發(fā)展到今天，也就鋰電池還有希望，滿足了行業(yè)的需求。1997年開始，我進(jìn)入這個市場，就開始探討什么樣的電池滿足需求。當(dāng)時所有材料都分析過，磷酸鐵鋰、鈷酸鋰、鎳鈷酸鋰和其他一些材料，最后分析，短期內(nèi)能投產(chǎn)的就是磷酸鐵鋰和錳酸鋰，中期滿足汽車要求的就是三元材料，因為它有廣泛的能量密度變化，從150毫安/時到270毫安/時/克，把三元軟包疊片作為動力電池發(fā)展的方向。

剛剛梁總問我怎么驅(qū)動這個技術(shù)路線，那就是市場。孚能從終端市場分析，什么樣的電池滿足終端市場需求，什么樣的電瓶車滿足終端客戶的需求，我們就要把它設(shè)定為目標(biāo)、創(chuàng)造技術(shù)和創(chuàng)造產(chǎn)品誕生。短期內(nèi)打不成，就通過現(xiàn)有的材料，用各種各樣的技術(shù)手段市場需求，這也是為什么提出混合動力，混合動力就是因為電池不行，沒有辦法，就把發(fā)動機(jī)的能量回收，就誕生了新的形式——混合動力。后來發(fā)現(xiàn)混合動力滿足不了社會的需求，那能不能再開發(fā)一點呢？我們提出了插電混合動力。城市內(nèi)用插電，城市外用汽油。但是發(fā)現(xiàn)電池技術(shù)能滿足純電需求，就轉(zhuǎn)入純電開發(fā)，2013年左右，純電慢慢進(jìn)入了市場。這就是技術(shù)開發(fā)、產(chǎn)品開發(fā)的創(chuàng)新過程，源泉就是社會的發(fā)展、人類的發(fā)展出現(xiàn)了瓶頸，需要我們做技術(shù)的人、需要人類來找出這個渠道和解決的方案，這個催生了各種各樣的產(chǎn)品誕生、各種各樣的技術(shù)誕生，謝謝大家。

梁銳：王總作為鋰電界的前輩，用自己的親身經(jīng)歷和大家分享了鋰電成長的過程，我深有同感，因為我做鋰電池超過20年了，我有三句話：以需求為目標(biāo)、以市場為導(dǎo)向、以客戶為中心，來不斷的創(chuàng)新、不斷滿足新的需求、不斷的發(fā)現(xiàn)新的需求，這是我們作為電池人這么多年一直在做的事情。令人高興的是，從國內(nèi)來說，現(xiàn)在創(chuàng)新的速度越來越快，創(chuàng)新的能力越來越強(qiáng)，所以從剛開始的鋰電池中日韓三家，日方占主導(dǎo)，現(xiàn)在變成中國為鋰電行業(yè)的主導(dǎo)地位，這是大家不斷創(chuàng)新的結(jié)果，我們也祝愿孚能在創(chuàng)新路上越走越好，而且取得更大的成績。

下面，我想從兩位電池企業(yè)的老總，他們是屬于高知企業(yè)家，講話非常有水平，而且都是干貨滿滿。但是，他們對材料企業(yè)也提出了很多要求，從軟包電池產(chǎn)業(yè)來說，十年前我就感覺到很多材料不能產(chǎn)業(yè)化，尤其讓大家非常頭疼的是鋁塑封裝袋，說起來非常簡單，但是非常難以國產(chǎn)化，到現(xiàn)在還沒有達(dá)到國外同行的最好水平。明冠新材的閆總作為行業(yè)內(nèi)的新人，80后的后浪，充滿了活力，明冠在3個月前剛剛成功登陸科創(chuàng)板，也是非常高興的一件事情，也想請閆總給我們介紹一下鋁塑產(chǎn)品的難點到底是在哪里，明冠在這方面又有什么突破，給大家分享一下。

閆洪嘉：謝謝梁總。剛才聽到劉博士和王博士的分享，受益匪淺。大家對于明冠還是比較陌生，明冠還是成立比較早，最早2007年，再早是2003年，一直圍繞著高分子材料、基礎(chǔ)材料為主，在這方面還有自己的心得。做鋁塑膜之前，明冠是做太陽能電池背板，也是起到了封裝的作用，內(nèi)部就一直在講，前兩天內(nèi)部高管開會的時候講到上市之后，發(fā)現(xiàn)很多公司要求更嚴(yán)，或者是要求更怎么樣，我說現(xiàn)在有另外一個心態(tài)，雖然你是上市了，但是是進(jìn)入新的賽道，有很多大佬和很多前輩都在這個市場上，你還是一個新兵。做基礎(chǔ)材料不管是鋁塑膜還是其他的基礎(chǔ)材料，我們在這一點上還要承認(rèn)，日本、美國在技術(shù)沉淀上是有的，國內(nèi)的企業(yè)，明冠不到15年，國外的企業(yè)都是幾百年來做基礎(chǔ)材料，基礎(chǔ)材料是需要大量的研發(fā)投入和技術(shù)的沉淀，不是今天看到這個行業(yè)好，今天看到很熱，然后你就進(jìn)來做，做鋁塑膜這個企業(yè)在行業(yè)倒下的比例是相當(dāng)高的。前兩天有資本市場的老師問我，一講鋁塑膜就頭大，每家都說做出來，但最后資本市場熱一陣子，之后就沒有影子了。

為什么明冠還會堅持做這個呢？因為當(dāng)時選擇太陽能背板的時候也遇到了同樣的問題，那時候在光伏買一平米背板，當(dāng)年太陽能之父施振榮飛到澳門找供應(yīng)商才能買到材料，剛剛劉博士講到材料的謹(jǐn)慎性，由于太陽能背板的緊張，行業(yè)發(fā)展非?？焖?，原材料供應(yīng)不上，訂單又很多，沒有辦法，也是采用了各種各樣的基礎(chǔ)材料，也是給行業(yè)帶來很多的質(zhì)量成本和風(fēng)險。明冠在太陽能行業(yè)做背板的時候就考慮了這個問題，也看到了今天的問題，如果有關(guān)注明冠企業(yè)的財報時，在美國很大的收入是做修復(fù)生意，就是太陽能組件是用10-25年，但有很多用了5年就開裂等一系列的問題，這對于行業(yè)的發(fā)展是非常不健康的。我們在做鋁塑膜的時候就考慮了這個問題，鋁塑膜在電池里邊占的比重是非常小的，但是這個材料如果做得不好，你付出的代價，給你的客戶，包括你自己，這個責(zé)任是相當(dāng)大的。我們在做鋁塑膜不是今天才開始做，2010年就拿到了發(fā)明專利，2007年太陽能和鋁塑膜同時立項，當(dāng)時以數(shù)碼為主，太陽能又很熱，公司集中精力做這一塊，這些年的研發(fā)是沒有放棄的。

下午隔壁有產(chǎn)品推介會，2009年的同事陪著這個項目十幾年，他說從小伙子變成了一個老男人，他對產(chǎn)品是非常有感情的，剛剛主持人講得他眼睛冒光了。雖然他是一個男同志，但是我相信他是把鋁塑膜產(chǎn)品當(dāng)做自己的孩子一樣。鋁塑膜最難的是它是鋁箔，鋁塑膜肯定是從日本和國內(nèi)買，買了之后就是怎么用好它，表面處理是很重要的環(huán)節(jié)，這樣就會導(dǎo)致工藝和設(shè)計有很大的影響。傳統(tǒng)鋁塑膜有7道工序，每個環(huán)節(jié)都要去管控，每個環(huán)節(jié)都要做到百分之百，這還是有一定的挑戰(zhàn)。明冠在工藝裝備上的設(shè)計能力很強(qiáng)，雖然設(shè)備是進(jìn)口的，但是工藝設(shè)計和圖紙是自己出的，所以工藝設(shè)計能力很強(qiáng)，這樣就變成把鋁塑膜做成集成化，第一步從7道工序簡到3道，新車間簡化到2個環(huán)節(jié)，這樣就減少了管理和技術(shù)漏洞。鋁塑膜很難的一塊還有膠粘劑，我們2014年就開發(fā)出來了膠粘劑，從材料的最關(guān)鍵的表面處理上，明冠還是做了很多功課。當(dāng)然，在鋰電行業(yè)里邊，我們還是新兵，還要向劉兵、王博士、梁總和覃總請教和學(xué)習(xí)。

梁銳：閆總充分抓住會談的時間，向劉博士和王博士展示了核心的能力，我也替你做一下營銷。明冠第一個是屬于相關(guān)多元化拓展，在太陽能背板基礎(chǔ)上開發(fā)了鋁塑膜，你是有技術(shù)積累的，不是跨界做這個事情的，是值得大家信任的。另外，你是充分理解了客戶的痛點，包括鋁塑膜雖然是小的材料，但一旦出現(xiàn)問題，會造成重大的安全隱患，會給客戶帶來很大的損害，所以你們設(shè)定的標(biāo)準(zhǔn)就從客戶的角度出發(fā)，來設(shè)定檢驗的標(biāo)準(zhǔn)。如果堅持這個原則，就能讓你們行穩(wěn)致遠(yuǎn)，成為中國鋁塑膜領(lǐng)先的企業(yè)，非常感謝閆總。我們非常高興看到又一個原來非常難攻克的材料品種被優(yōu)秀的企業(yè)掌握，對于鋰行業(yè)的發(fā)展又多了一份強(qiáng)大的助力，非常好的形式。

同樣，新宙邦也是做材料的，電解液在電池的功能性更強(qiáng)的材料，甚至它的功能性、安全性可靠性，很多的性能指標(biāo)都和電解液有關(guān)系，覃九三總也是多年從事電解液的開發(fā)，他們不僅成為鋰電行業(yè)電解液的領(lǐng)頭大哥，而且在固態(tài)電池方面也進(jìn)行了超前的布局，剛剛在下面也向他請教了幾個問題，也想在此請覃總對于固態(tài)電解液技術(shù)方面的難點和新宙邦的發(fā)展?fàn)顟B(tài)，歡迎覃總。

覃九三：新宙邦定義自己是材料技術(shù)導(dǎo)向型的公司，同時定義自己是顧客方案提供商，講固態(tài)電池之前，電解液方向新基建做了很多工作，電解類容器有50%的全球份額。鋰電池和液態(tài)也做了很多的工作，前面介紹了新的添加劑做了400多個材料，做了大量的工作。固態(tài)電池是我們始終抱有非常高期待的方向，我們公司有2位博士原來在清華，這是20年前的事情，固態(tài)電容已經(jīng)做成了，現(xiàn)在新的團(tuán)隊接力賽，隔膜已經(jīng)做成了，中國做成了。固態(tài)電池是全球沒有做成，至少商業(yè)化存在一定道路，我們認(rèn)為只要顧客有需求，有戰(zhàn)略和耐心，從戰(zhàn)略上選擇是制高點，是很有價值的點，我們公司剛做五年規(guī)劃，在這方面繼續(xù)堅持，客戶的選擇、解決方案的設(shè)計，現(xiàn)在有一點是許總和幾位介紹的，大家學(xué)會了妥協(xié)，在技術(shù)方面，不能一步就新、一步登天，有一個漸進(jìn)的過程，新能源汽車發(fā)展到今天是因為手機(jī)行業(yè)把風(fēng)險充分釋放了，安全和能量密度尋求平衡，固態(tài)電池用妥協(xié)的眼光，甚至是在市場上妥協(xié)，我看這是提出了很好的觀念。在固態(tài)電池上不尋求1500次循環(huán)，做到500次無人機(jī)，這個市場就足夠大了，還是非常充滿機(jī)會的。對于固態(tài)電池就說這么多。

梁銳：認(rèn)識覃總十幾年，我們都是中年男人的一種思路，跟劉工差不多。既積極求變，又沉穩(wěn)飽受。既銳意創(chuàng)新又堅守原則，這是這些企業(yè)尤其是在座企業(yè)從小到大發(fā)展起來非常有益的經(jīng)驗。不說覃總的產(chǎn)品怎么好，因為不用我說了，就從經(jīng)營的哲學(xué)來看，他們會做得更好，而且固態(tài)電池的電解液已經(jīng)布局了，也希望為下一步電池的發(fā)展及時提供新的材料支持。

剛剛4位嘉賓談了材料、電池技術(shù)發(fā)展的回顧和感想，大家現(xiàn)在都知道隨著習(xí)主席在去年9月22日聯(lián)合國大會上，向全球承諾2030年碳達(dá)峰，2060年碳中和，作出這樣的莊嚴(yán)承諾之后，碳達(dá)峰、碳中和的浪潮已經(jīng)席卷而來，那新能源產(chǎn)業(yè)，尤其是鋰電池這樣的新型儲能的產(chǎn)業(yè)，應(yīng)該說是迎來了千載難逢的大機(jī)遇，我想在座的各位應(yīng)該都是非常的激動，所有的企業(yè)都摩拳擦掌，希望在新的風(fēng)口期盡快搶占自己的位置，電池技術(shù)和產(chǎn)品也要適應(yīng)這個新的發(fā)展，尋求新的突破，所以，我想最后對鋰電池未來技術(shù)的發(fā)展、未來新的材料應(yīng)用，以及企業(yè)發(fā)展當(dāng)中要關(guān)注的主要方向，請在座4位嘉賓每人給一段簡單的總結(jié)，以此結(jié)束今天的論壇。按照原來的順序，請劉工分享一下。

劉金成：碳達(dá)峰、碳中和事關(guān)人類持續(xù)發(fā)展的大事情，習(xí)總書記號召了，我們堅決做，兩個指標(biāo)：電池循環(huán)壽命1萬次，億緯鋰能先干100G。

王瑀：從我做起，怎么做呢？中國的目標(biāo)是2030年碳達(dá)峰、2060年碳中和，那我們能不能提前5年碳中和，為2060年碳中和作出鋰電應(yīng)有的貢獻(xiàn)。

閆洪嘉：響應(yīng)習(xí)主席的號召也是對自身發(fā)展的機(jī)會，我們做鋁塑膜，臺上的兩位大佬和臺下的前輩同樣擔(dān)心的還是可靠，明冠要從可靠到綠色可靠，為什么這么說呢？明冠在光伏太陽能有這個基礎(chǔ)，自用的電有綠色光伏發(fā)電30%，到2030年，光伏+儲能完全做到自循環(huán)，所以是可靠到綠色可靠。

覃九三：我是學(xué)化工做化工的，學(xué)化工做化工的人在碳排放上負(fù)有原罪，石化產(chǎn)業(yè)新能源、傳統(tǒng)汽車經(jīng)過我們這一代人，我們要把這個問題贖罪，為下一代創(chuàng)造碧海藍(lán)天。

梁銳：剛剛4位嘉賓暢談了鋰電池產(chǎn)業(yè)、材料和相關(guān)技術(shù)的發(fā)展展望對于各位鋰電池的同仁和產(chǎn)業(yè)有很多的啟發(fā)，我們也汲取了很多思想的火花。

長風(fēng)破浪會有時，直掛云帆濟(jì)滄海，在國家迅猛發(fā)展、新能源產(chǎn)業(yè)蓬勃向上的大形勢下，我們希望鋰電池行業(yè)能夠進(jìn)一步增強(qiáng)實力、進(jìn)一步抓住市場機(jī)會，成為中國在全球的另外一個亮麗的名片，我也希望大家共同努力，共同地抱團(tuán)、共同地支持，把新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展得更好，也預(yù)祝大家都能在各自專業(yè)層面取得成功，謝謝大家，謝謝4位嘉賓。

（注：本文根據(jù)現(xiàn)場速記整理，未經(jīng)演講嘉賓審閱，僅作為參考資料，請勿轉(zhuǎn)載?。?/span>

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