中東動(dòng)蕩導(dǎo)致全球油價(jià)高漲，威脅經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，能源安全問(wèn)題凸顯，中美在可再生能源方面的合作如何發(fā)展?美國(guó)如何看待在近年來(lái)爭(zhēng)議不斷的稀土問(wèn)題?作者作者在華盛頓專(zhuān)訪美國(guó)能源部負(fù)責(zé)國(guó)際合作助理部長(zhǎng)大衛(wèi)·桑德羅(David Sandalow)。

　　作者：最近這幾個(gè)星期以來(lái)日本、利比亞等地發(fā)生了眾多事故，你如何看待利比亞和其他阿拉伯國(guó)家發(fā)生的動(dòng)蕩對(duì)油價(jià)的影響?你認(rèn)為時(shí)間會(huì)持續(xù)多長(zhǎng)?

　　大衛(wèi)·桑德羅(下稱(chēng)桑德羅)：我想先從中美關(guān)系的背景談起。中美兩國(guó)是全世界最大的能源生產(chǎn)和消費(fèi)國(guó)，也是最大的溫室氣體排放國(guó)，同時(shí)也是最大的能源產(chǎn)品的市場(chǎng)，所以?xún)蓢?guó)在能源方面有巨大的共同利益，我們所做的不僅會(huì)影響兩國(guó)，也會(huì)影響世界，所以我們的合作非常重要。

　　雙方合作其中一個(gè)重要的領(lǐng)域就是石油消耗，這就和你的問(wèn)題相關(guān)。我們兩國(guó)都是主要的石油進(jìn)口國(guó)，具有很重要的地緣政治意義，如果全世界都逐漸減少對(duì)能源依賴(lài)，特別是在交通方面，我們兩國(guó)將會(huì)更好。今天我們汽車(chē)消耗的95%的能源來(lái)自石油，人們并不感到奇怪，因?yàn)橐呀?jīng)如此習(xí)慣，一百年來(lái)都是如此。如果我口渴了，我可以在各種飲料中選擇，如果我餓了也同樣有很多選擇。但是如果我想開(kāi)車(chē)去某地，我只能選擇汽油，這就給我們兩國(guó)都帶來(lái)了很多麻煩，因此我們有必要轉(zhuǎn)型，以使我們能有更多選擇。

　　在美國(guó)，我們?cè)诖龠M(jìn)轉(zhuǎn)型方面很積極，比如發(fā)展清潔能源，但同時(shí)我們也認(rèn)識(shí)到會(huì)繼續(xù)在可見(jiàn)的未來(lái)依賴(lài)石油。因此市場(chǎng)上石油供應(yīng)充足對(duì)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇十分重要。至于對(duì)利比亞對(duì)石油影響的預(yù)期，利比亞歷來(lái)是重要的石油輸出國(guó)，每天向全球市場(chǎng)供應(yīng)150萬(wàn)-160萬(wàn)桶，目前處于暫時(shí)中斷狀態(tài)，我們肯定希望能夠盡快恢復(fù)政治穩(wěn)定，我們目前正密切關(guān)注局勢(shì)。

　　作者：美國(guó)從上世紀(jì)70年代以來(lái)就一直在談要減少石油依賴(lài)，但現(xiàn)在情況似乎也沒(méi)多大改觀，而且美國(guó)目前也沒(méi)有可再生能源的產(chǎn)業(yè)政策，這應(yīng)如何解釋?

　　桑德羅：我認(rèn)為你提的第一點(diǎn)是事實(shí)，但第二點(diǎn)則不完全準(zhǔn)確。我們確實(shí)從上世紀(jì)70年代開(kāi)始就一直在談，同時(shí)也在做，這期間有時(shí)也有取得成績(jī)的時(shí)候。我認(rèn)為成就最多的時(shí)候就是在過(guò)去兩年，就是從奧巴馬總統(tǒng)和朱棣文部長(zhǎng)上任開(kāi)始。

　　奧巴馬總統(tǒng)最先簽署的法案之一便是刺激計(jì)劃，也就是”美國(guó)復(fù)興法案”，它包括了美國(guó)歷史上最大的能源發(fā)展計(jì)劃，在能源產(chǎn)業(yè)上的支出超過(guò)900億美元，絕大部分被用作發(fā)展清潔能源。其中有一大筆用于發(fā)展電動(dòng)汽車(chē)以及生物燃料和提高能效，所以這筆投資十分重要，我們目前有30多家企業(yè)在這個(gè)法案的支持下發(fā)展電動(dòng)汽車(chē)，電動(dòng)汽車(chē)具有巨大市場(chǎng)潛力。

　　除此之外，奧巴馬總統(tǒng)和他的團(tuán)隊(duì)與汽車(chē)制造商、加州政府以及其他環(huán)保團(tuán)體就節(jié)能問(wèn)題進(jìn)行了交流，旨在使美國(guó)使用汽車(chē)變得更加經(jīng)濟(jì)，這也可以減少對(duì)石油的依賴(lài)。所以在過(guò)去這幾年，我們?nèi)〉昧司薮蟪删?，今后幾年我們也?huì)繼續(xù)前進(jìn)。如果你和美國(guó)人交流，你會(huì)發(fā)現(xiàn)大家觀點(diǎn)不同，但幾乎所有人都認(rèn)為美國(guó)過(guò)于依賴(lài)外國(guó)石油，我們必須找到辦法以改變這種情況。就在這周，能源部就提高生物燃料進(jìn)行了有意思的討論，希望能減少生物燃料的成本。對(duì)于這個(gè)產(chǎn)業(yè)如何發(fā)展，過(guò)去幾年我們有很多答案，且很多正在實(shí)施當(dāng)中。比如發(fā)展所謂的”滴入”燃料，這種生物燃料和汽油燃料成分相同，所以他們可以直接滴入現(xiàn)有的汽車(chē)內(nèi)，我們?cè)谶@方面對(duì)話和進(jìn)展有很多。

　　作者：但美國(guó)目前沒(méi)有國(guó)家層面的可再生能源標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)，很多人希望政府能制定此項(xiàng)政策，這是否算美國(guó)缺少產(chǎn)業(yè)政策?

　　桑德羅：我不太確定你所謂的產(chǎn)業(yè)政策，但奧巴馬總統(tǒng)和朱棣文部長(zhǎng)的一個(gè)重要政策就是促進(jìn)可再生能源的發(fā)展，就如我剛才所說(shuō)的復(fù)興法案等。奧巴馬總統(tǒng)也經(jīng)常談及該產(chǎn)業(yè)對(duì)美國(guó)的重要性。不過(guò)你說(shuō)得正確的是美國(guó)目前確實(shí)沒(méi)有聯(lián)邦層面的可再生能源標(biāo)準(zhǔn)，但我們超過(guò)一半的州都有自己的這項(xiàng)政策，碳排放交易也是如此，我們沒(méi)有聯(lián)邦層面的計(jì)劃，但包括加州在內(nèi)的很多州都有，所以在州政府層面我們其實(shí)有很多舉措。

　　作者：你剛才談到中美兩國(guó)需要共同推動(dòng)能源的轉(zhuǎn)型，你如何看待中國(guó)公司和美國(guó)的合作機(jī)會(huì)?

　　桑德羅：我們希望我們雙方的公司都能有很多機(jī)會(huì)與對(duì)方合作，我知道在美國(guó)有例子是中國(guó)的萬(wàn)向，他們?cè)谝晾Z伊和印第安納州都有制造基地，他們還有興趣進(jìn)一步發(fā)展，并雇傭了很多美國(guó)員工。我認(rèn)為如果美國(guó)公司在中國(guó)能有同樣的機(jī)會(huì)，那么兩國(guó)在此領(lǐng)域的合作才能可持續(xù)發(fā)展。我認(rèn)為機(jī)會(huì)巨大，我們的公司在全球相互競(jìng)爭(zhēng)，以向消費(fèi)者提供擁有最好質(zhì)量和最低成本的產(chǎn)品，但需要遵循的一個(gè)重要原則就是公平競(jìng)爭(zhēng)和進(jìn)入市場(chǎng)的公平機(jī)會(huì)。

　　作者：中國(guó)政府和公司對(duì)美國(guó)的資源很有興趣，美國(guó)對(duì)此的態(tài)度如何?

　　桑德羅：我認(rèn)為美國(guó)對(duì)此的態(tài)度正日漸開(kāi)放。能源部的主要責(zé)任是技術(shù)發(fā)展方面，而貿(mào)易和投資方面主要是美國(guó)的其他政府部門(mén)負(fù)責(zé)，但我認(rèn)為兩國(guó)公司都對(duì)進(jìn)入對(duì)方市場(chǎng)很有興趣，只有我們都遵守規(guī)則時(shí)雙方才會(huì)互利共贏。

　　作者：技術(shù)合作方面，中美兩國(guó)此前曾表示會(huì)在稀土技術(shù)方面進(jìn)行合作，最近美國(guó)的鉬礦公司重新啟動(dòng)，你如何看待雙方在這方面的合作方向?

　　桑德羅：首先，稀土其實(shí)并不稀有，這名字有誤導(dǎo)，地球上到處都是，美國(guó)、加拿大以及澳大利亞都有儲(chǔ)藏，我認(rèn)為之所以叫稀土是因?yàn)樗鼈兊暮吭诘V石里很少。今天95%的稀土產(chǎn)量來(lái)自中國(guó)，中國(guó)官員去年說(shuō)過(guò)他們會(huì)向全球市場(chǎng)提供穩(wěn)定的稀土礦石供應(yīng)，我們非常歡迎。與此同時(shí)，全球也希望能在其他地方進(jìn)行開(kāi)采，比如美國(guó)、澳大利亞、越南，我認(rèn)為價(jià)格是吸引大家開(kāi)采稀土的因素之一，我想我們會(huì)看到更多的礦山被開(kāi)發(fā)。中美兩國(guó)的責(zé)任則是確保全球市場(chǎng)的供應(yīng)充足，這對(duì)多個(gè)領(lǐng)域都有重要意義，包括我們剛才談及的清潔能源。

　　作者：你如何看待清潔能源領(lǐng)域來(lái)自中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)者?

　　桑德羅：很重要的一點(diǎn)是遵守所有的貿(mào)易準(zhǔn)則。如我剛才所說(shuō)，這是美國(guó)其他部門(mén)負(fù)責(zé)。我認(rèn)為即使兩國(guó)在國(guó)際市場(chǎng)上競(jìng)爭(zhēng)激烈，雙方仍有很多地方可以互相學(xué)習(xí)，兩國(guó)政府可在基礎(chǔ)研究方面進(jìn)行合作，以使雙方學(xué)者能通過(guò)對(duì)方的知識(shí)獲益，這是我們?cè)谶^(guò)去幾年一直所強(qiáng)調(diào)的。我們建立了中美清潔能源研究中心，這是美國(guó)能源部和中國(guó)科技部以及能源局的合作，合作領(lǐng)域主要在建筑、汽車(chē)以及清潔煤方面。這個(gè)項(xiàng)目投資1.5億美元，雙方各出7500萬(wàn)美元，我們希望雙方能夠通過(guò)共同研究以改變兩國(guó)人民的生活。我對(duì)兩國(guó)的合作前景相當(dāng)樂(lè)觀。這是朱棣文部長(zhǎng)非?？粗氐娜蝿?wù)之一，他在任上去過(guò)中國(guó)三次，我知道合作前景有很大潛力。

　　作者：目前雙方的合作進(jìn)展如何?

　　桑德羅：美國(guó)已將汽車(chē)研究委托給了密歇根大學(xué)，將清潔煤研究委托給了西弗吉尼亞大學(xué)領(lǐng)導(dǎo)下的一組研究機(jī)構(gòu)，建筑研究則委托給了加州伯克利大學(xué)的勞倫斯實(shí)驗(yàn)室。中國(guó)也有類(lèi)似進(jìn)展。當(dāng)胡錦濤主席今年1月訪問(wèn)美國(guó)時(shí)，大約有150名至175名兩國(guó)的專(zhuān)家討論雙方可以如何合作以及制定研究計(jì)劃，以發(fā)展清潔能源。這個(gè)合作還處于幼年期，去年才開(kāi)始，但我們雙方都很樂(lè)觀。

　　作者：日本核泄漏事件發(fā)生后，你如何看待美國(guó)、中國(guó)的核能發(fā)展前景?

　　桑德羅：我認(rèn)為福島事件還在進(jìn)行中，現(xiàn)在完全評(píng)估還為時(shí)尚早。核能對(duì)美國(guó)和世界都很重要，供應(yīng)了美國(guó)20%的電能，美國(guó)從發(fā)展核能之處的首要問(wèn)題就是安全性，我們有獨(dú)立的核能管理委員會(huì)進(jìn)行評(píng)估。這個(gè)事件的確引起了大家對(duì)安全的關(guān)注，奧巴馬總統(tǒng)也要求委員會(huì)對(duì)核安全進(jìn)行評(píng)估。美國(guó)和中國(guó)在核安全問(wèn)題上合作很緊密，這次事件凸顯了合作的重要性?？紤]到美國(guó)目前的核能規(guī)模和中國(guó)的核能發(fā)展計(jì)劃，兩國(guó)有很多可以互相學(xué)習(xí)之處。

　　作者：中國(guó)已暫停批準(zhǔn)新的核能項(xiàng)目，美國(guó)是否有類(lèi)似舉措?美國(guó)能源部派出的支援如何?

　　桑德羅：奧巴馬總統(tǒng)已命令進(jìn)行評(píng)估，但目前沒(méi)有暫停的計(jì)劃。就在今天日本還在努力搶險(xiǎn)，現(xiàn)在下結(jié)論還為時(shí)尚早。能源部已經(jīng)派出了多名專(zhuān)家前往日本，朱棣文部長(zhǎng)和其他多名高級(jí)官員非常關(guān)注此事，他本計(jì)劃和奧巴馬總統(tǒng)一起前往南美訪問(wèn)，但卻留下來(lái)以集中精力應(yīng)對(duì)日本事件。他是諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)獲得者，他的專(zhuān)業(yè)知識(shí)非常很重要，還領(lǐng)導(dǎo)了一組人專(zhuān)門(mén)應(yīng)對(duì)此事。■

　　( 編輯/李驕 )

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