財富自由之后，你會選擇過怎樣的生活？黃希鳴選擇了最不“自由”的一種。

今年55歲的他，每天工作十幾個小時，一周七天連軸轉(zhuǎn)，“完全沒有個人生活”。原本在美國當(dāng)公務(wù)員的太太，也辭掉了工作，專程回國，用全部的時間“伺候”他。

（博郡汽車董事長、CEO黃希鳴）

一入侯門深似海。這一切，都是因為2014年的一個決定。

那時候，黃希鳴在美國處于半休假狀態(tài)，花了很多時間思考造車的事情，最后決定縱身一躍，加入了新造車大潮。彼時，蔚來汽車和小鵬汽車還剛起步，李想的車和家還沒有正式成立。

黃希鳴是汽車界的老兵。1990年，他到美國留學(xué)，在弗吉尼亞理工大學(xué)航空航天大學(xué)拿到博士學(xué)位后，便先后進入福特汽車和通用汽車，在底特律工作時間長達十?dāng)?shù)年。2008年，他回國創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)辦了上海思致汽車工程技術(shù)有限公司，幾乎給國內(nèi)所有車企服務(wù)過，幫助他們做底盤設(shè)計調(diào)教和整車性能開發(fā)。

事實上，早在回國之初，他就希望能在中國造出頂級的車來，但自知傳統(tǒng)燃油車的技術(shù)全在外國人手中，只好作罷。直到2014年，隨著電池技術(shù)的不斷突破，他判斷，中國的機會來了。在汽車行業(yè)當(dāng)過多年“教練”的他，認為目前國內(nèi)車企幾乎都沒有國際化的基因，而且都有各自短板，于是索性另起爐灶，自己創(chuàng)辦一家汽車公司，目標是成為電動汽車的豐田和大眾。

2014年開始準備，2016年正式成立博郡汽車，到即將來臨的2019年上海車展推出第一款車，黃希鳴已經(jīng)為此奮斗了四年多的時間。不過，這幾年來，外界鮮少知道博郡。兩個月前，第一電動發(fā)表了一篇有關(guān)博郡的文章，讀者當(dāng)即留言，博郡在哪里？

在剛剛過去的2018年，蔚來汽車在美國上市了，并成功交付了1萬輛ES8；小鵬汽車也搶在元旦前上市了，而且當(dāng)天訂車場面火爆；李想也在十月份發(fā)布了理想智造ONE。而博郡并無多少動靜，外界知道的是，他們將在今年的上海車展發(fā)布第一款車。

黃希鳴并不認為博郡慢，只不過是尊重造車規(guī)律而已。他對自己的車頗為自信，因為核心成員都來自業(yè)內(nèi)頂尖企業(yè)奮斗在一線的團隊。2018年，奔馳發(fā)布了EQC，奧迪發(fā)布了E-tron，看完參數(shù)后，黃希鳴松了一口氣。他對第一電動說：“我們的第一款車，就能跟奔馳奧迪打，一點問題都沒有”。

現(xiàn)在，除了每天忙于處理項目問題、供應(yīng)鏈管理、投資關(guān)系、產(chǎn)品節(jié)拍把控之外，他最為關(guān)心的是博郡如何才能建成可持續(xù)的文化機制，成為一家具有專業(yè)化管理水平的國際化企業(yè)?！拔覐慕ㄟ@個企業(yè)起，就說他不是一個家族企業(yè)。如果沒有一套好的機制，存活五十年一百年是很難的。”

盡管在汽車行業(yè)浸淫多年，他還是沒料到自己造車會這么不容易，“一般創(chuàng)業(yè)只要脫一層皮就可以了，造車需要脫兩層皮”。

不過，這是他“自找”的，早已實現(xiàn)財富自由的他本可不必這么辛苦，卻又選擇了非如此不可的生活。 

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想造一個比較響的民族品牌

第一電動：我們還是從造車源頭開始，你從什么時候開始有造車這個念頭的？

黃希鳴：2007年離開福特的時候，我就想過，是不是要在中國造一款能夠和合資品牌競爭的產(chǎn)品呢？回來之后發(fā)現(xiàn)，在傳統(tǒng)車領(lǐng)域還是很難做這個事情的。

2014年，我在美國待的時間比較多，開始思考到底該怎么轉(zhuǎn)型，當(dāng)時感覺電動車應(yīng)該是個必然的趨勢，預(yù)估2020年以后是電動車大發(fā)展的時期。所以，我那時候就下決心來做了，開始孵化項目。

第一電動：你以前的工作相當(dāng)于汽車行業(yè)的教練，為什么好好的教練不當(dāng)，要轉(zhuǎn)型做運動員？

黃希鳴：中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展非?？欤趥鹘y(tǒng)汽車領(lǐng)域，短板比較明顯，主要是在發(fā)動機、變速箱、底盤技術(shù)方面。而電動車領(lǐng)域，中國不存在這樣的短板，有很大機會。但是，大部分企業(yè)還是有明顯短板，沒有完備的自主研發(fā)能力和足夠的國際基因。

我建設(shè)博郡，能夠整合國際、國內(nèi)的優(yōu)質(zhì)資源，讓它成為一家沒有明顯短板的公司。

第一電動：就是說你當(dāng)“教練”的話，可能會實現(xiàn)不了你的想法？

黃希鳴：我判斷，自己做會更好一點，起點更高一點，能夠直接進入國際陣營打拼。

第一電動：開始造車的時候，你已經(jīng)實現(xiàn)了財富自由。而造車又這么辛苦，它對你來說是一件非做不可的事情？

黃希鳴：每個人在不同的發(fā)展階段，想的事情會不一樣。年輕的時候，忙著找工作，忙著養(yǎng)孩子，整個人生是由生活主導(dǎo)的。但當(dāng)你實現(xiàn)財務(wù)自由之后，你的想法就變了，你不會再想家庭生活的事情，而會想做一些能夠?qū)ι鐣?、對整個人類有一些貢獻的事情。因為自己就是汽車人，所以想造一個比較響的民族品牌。 

我們基本沒有短板，目標是成為電動汽車里的大眾、豐田

第一電動：你設(shè)定的目標是什么樣的？

黃希鳴：成為一家類似大眾、豐田的企業(yè)。

現(xiàn)在中國汽車產(chǎn)業(yè)的處境，類似手機產(chǎn)業(yè)十多年前的階段。如果把特斯拉當(dāng)做蘋果，寶馬、奔馳等雖然不見得就是諾基亞和摩托羅拉，但它們確實代表著傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)的頂峰。蘋果做了很多顛覆性的東西，淘汰了很多企業(yè)，但即便如此，華為這樣的企業(yè)還是通過自己不斷的發(fā)展，到今天已經(jīng)擁有相當(dāng)好的地位。

在傳統(tǒng)汽車行業(yè)，因為國外對發(fā)動機、變速箱等技術(shù)封鎖比較厲害，中國已經(jīng)不具備什么機會。但是在電動車產(chǎn)業(yè)，中國有機會創(chuàng)造出汽車界的華為。

第一電動：你做出這個決定之后，開始做了什么樣的事情？

黃希鳴：2014年開始，我個人在沒有任何外面資金投入的情況下，就花了幾十萬美元在美國做造型，研發(fā)平臺。2015年，項目正式啟動。2016年，項目在南京落地。但我們的研發(fā)工作從2014年就開始了，2017年就把樣車交給了中汽研檢驗，各項指標都非常好。

（博郡汽車落戶南京）

我在汽車行業(yè)時間比較長，對整個國際國內(nèi)資源了解蠻多，中國很多車廠項目我都參加過，所以對整合國際上最先進的資源還是有一些先天優(yōu)勢的。我基本上把二十年積累的所有資源都投進來了。

第一電動：都是哪些方面的資源？主要是人才吧？

黃希鳴：對，因為做汽車最終還是歸結(jié)到人才上。

我們團隊有福特F150的前總工、來自麥格納的副總等等，核心的關(guān)鍵人才都布到位了。目前，在電控、動力系統(tǒng)、電池系統(tǒng)、整車底盤平臺開發(fā)、性能集成、輕量化等各方面，我們基本上沒有短板。

第一電動：你是怎么說服這些精兵強將跟著你干的？

黃希鳴：我做了十來年的生意，在北美信譽是挺好的，他們愿意跟我一起干。因為前面十年，無論公司怎么困難，我從來都沒有差過員工一分錢工資，年底的分紅、獎金都是保證做到位的。所以，商業(yè)信譽是很重要的。

第一電動：現(xiàn)在這個團隊構(gòu)成怎么樣？

黃希鳴：外籍員工占比大概在20%左右。我們在美國有一個研發(fā)中心，有將近一百號人；在國內(nèi)，我們也有二三十號外籍員工。

我們國內(nèi)的團隊，主要以有十多年工作經(jīng)驗的老兵為主，研發(fā)團隊實力還是蠻強的。

（博郡汽車國際化團隊）

不走特斯拉的彎路，直接進入大眾市場

第一電動：你覺得現(xiàn)在中國汽車市場是什么樣的市場？你們的目標市場又是什么樣的？

黃希鳴：很多人說大城市的消費在降級，小城市的消費在升級。實際上大城市的消費并沒有降級，不過大城市的人對奢侈品的消費淡了很多，實用消費增加了不少。以前買百萬豪車或者五六十萬豪車的群體，在往下走，所以現(xiàn)在城市消費的價位主要以二三十萬為主體。但在農(nóng)村，隨著三四五線城市生活的改善，他們消費也在升級，從原來的四五萬，提高到了現(xiàn)在的八萬到十幾萬，這是主銷價位。所以，我們認為整個消費群體在往中間集中。

另外，中國市場已經(jīng)進入以90后為主導(dǎo)的消費市場，去品牌化的特點比較明顯，對產(chǎn)品本身的要求提高了。在早期，很多中國人只要有個車代步就行了，但通過這二十年的市場教育，大家對車的認識和要求都比以前要高很多。在這個時候，造出一款適合于市場需求的高質(zhì)量產(chǎn)品是最關(guān)鍵的。

第一電動：你們的目標市場是什么樣的？

黃希鳴：我們有ABC三大平臺，每個平臺都可以開發(fā)很多產(chǎn)品，從十多萬入門車，到三十幾萬的車，基本覆蓋了。

第一電動：為什么不直接主打中高端市場？

黃希鳴：我們是有意跳過這個過程的。很多人想模仿特斯拉，因為特斯拉首先是做了跑車，實際是走了一些彎路。做modelX的時候，特斯拉開始發(fā)力了，但因為市場宣導(dǎo)不夠，大家對電動車認識不太足，買電動車的人群基本是環(huán)保人士。

我認為modelX是一個失敗的產(chǎn)品，特斯拉應(yīng)該直接做model3和modelY，因為做車是需要走量的，要走到大眾群體中去，才能成為一家真正有實力的汽車公司。生產(chǎn)小眾產(chǎn)品的公司，像阿斯頓·馬丁，銷量非常有限。

因為我們發(fā)力比特斯拉還晚，不可能再花十五六年去走彎路，所以我們選擇直接進入走量產(chǎn)階段，推出切合大眾消費的產(chǎn)品。只有這樣，公司才可能快速擁有造血和盈利能力。 

博郡的車要能跟傳統(tǒng)燃油車直接競爭

第一電動：ABC代表三個不同檔次的平臺，你們會主打哪一個？

黃希鳴：三個平臺針對的客戶群體不一樣，第一款產(chǎn)品是B平臺的，以90、80后為主。A平臺的產(chǎn)品則會以走量為主，利潤率可能比較低一點，量會比較大。C平臺主要做30多萬的車，量不會有那么大。

第一電動：2019年你們推的是B平臺的車對吧？

黃希鳴：B平臺的量產(chǎn)車基本準備好了，C平臺的樣車也準備好了，這兩款車會先亮相。

第一電動：這兩款主要是來打品牌的？

黃希鳴：對，2019是個關(guān)鍵年，要打品牌。我們相信還是能夠得到客戶認可的。

第一電動：對于這款車，你們的產(chǎn)品定義是怎么做的？

黃希鳴：我們定義是科技、簡潔、未來。第一款產(chǎn)品以性價比為主打，同時代表未來。

第一電動：你們怎么確保性價比？

黃希鳴：盡管現(xiàn)在大家提自動駕駛比較多，但實際上，市場痛點還是在安全性、續(xù)航里程這些方面。我們的第一款產(chǎn)品4.7米左右，2.9米的軸距，整個續(xù)航里程在550公里左右。再過半年，我們會推出第二款車，電池續(xù)航能做到600多公里。所以，在我們的車上，里程焦慮是不存在的，這就解決了電動車用戶的核心痛點。

我們一個基本的觀點是，博郡的車要能跟傳統(tǒng)燃油車直接競爭，而不是與其他電動車去競爭。而電動車取代傳統(tǒng)車最基本的點，就在性價比、續(xù)航里程上，這兩點我們基本都做到了。

做車難就難在，每個系統(tǒng)都要追求極致

第一電動：這款車對標的是哪些車？

黃希鳴：我們的對標分好幾方面。每個競爭對手我們都有分析，model3全套數(shù)據(jù)我們都有。在三電系統(tǒng)上，比如續(xù)航里程、百公里電耗等方面，我們是跟model3對標的，因為我認為它目前是業(yè)內(nèi)最高標準。但在集成方面，像內(nèi)飾設(shè)計、車聯(lián)網(wǎng)、車載系統(tǒng)方面，我們并沒有拿model3做對標，因為這是它的短板。

第一電動：車聯(lián)網(wǎng)方面呢？

黃希鳴：車聯(lián)網(wǎng)方面，我們現(xiàn)在是和幾家公司聯(lián)合開發(fā)。硬件用的是高通的芯片，軟件上，目前車聯(lián)網(wǎng)的核心內(nèi)涵都包含在里面了，包括AR導(dǎo)航、語音交互等。

第一電動：剛才你講一個550，一個600，這是綜合續(xù)航里程嗎？

黃希鳴：這是NEDC工況，我們從來不宣傳最大續(xù)航的。

按照我們之前的檢測報告，在散熱功能沒有優(yōu)化的情況下，我們的最大續(xù)航里程就做到730公里。但因為最大續(xù)航里程跟你實際駕駛差別太大，宣傳起來就有點誤導(dǎo)性質(zhì)。其實，我一直覺得中國應(yīng)該把等速巡航的續(xù)航里程拿掉，沒有太多意義。

NEDC工況和實際工況也會有一些差異，所以我們將來在宣傳產(chǎn)品時，即便我們有550公里綜合工況續(xù)航里程，但我們可能只定500公里，因為這會更貼近客戶用車的實際感受。我們覺得，做企業(yè)還是要實實在在的。

第一電動：你們在2019年推出550公里的綜合工況續(xù)航，從目前來看，應(yīng)該是市場上最高的。

黃希鳴：目前來看是。

第一電動：你們作為一個新造車企業(yè)，一出手就能推出這么高的續(xù)航，怎么做到的？

黃希鳴：這是建立在自主研發(fā)能力上的。

做到這么大的續(xù)航里程，首先要布一個大電池進去，這對你的平臺開發(fā)能力要求很高。尤其是，我們的車尺寸不大，但軸距特別大，這些都是很特殊的屬性，它能允許我們把比較大的電池包布下去，而我們又有輕量化的工藝能夠保證重量，所以盡管這個車電池包很大，但是重量也就1.9噸多一點。由于我們第一款車還是代工，會受到工藝的影響，有一些輕量化的方案還不能上，否則還要更輕。

另外，我們對電池的屬性非常熟悉，知道怎么優(yōu)化電芯、整個電池模組、電池包和電機的匹配效率，在這些方面做了大量工作，不是那么簡單的。

做車難就難在，每個系統(tǒng)都要追求極致。我在公司里跟大家提的目標都是非常高的，我經(jīng)常說，你們不跳起來是夠不著那個目標的，目的是把每個部門、每個人的能力極限給壓出來。

第一電動：你們的三電效率有多高？

黃希鳴：B平臺的車百公里電耗在15度，C平臺的車要大很多，百公里點好在15度電以上。在整體效率上，我們不會比特斯拉model3差。

第一電動：我還是想追問一下，你們公司并沒有什么積累，但如何能做到這樣高效？

黃希鳴：公司沒有積累，但我們團隊的積累并不少。比如，我們做BMS的團隊成員，在美國福特有十幾二十年的經(jīng)驗，?？怂沟碾妱影?、蒙迪歐電動版都是這些成員做的。企業(yè)的成功，還取決于人才。

第一電動：現(xiàn)在的電動車二十幾萬才能和十幾萬的燃油車在對上標。你說你們的對手是燃油車，那如何跟同價位的燃油車PK？

黃希鳴：如果跟合資企業(yè)傳統(tǒng)車相比，我們的車一點都不貴。4.7米長的車，2.9米的軸距，這個軸距已經(jīng)大于所有同類級的車，空間感占很大優(yōu)勢。所以，我們是能夠直接和它們競爭的。

第一電動：剛才講到你們的競爭對手是燃油車，續(xù)航里程基本可以和燃油車PK了，那其他方面呢？

黃希鳴：其他方面，本來就是我們拿手的。因為我們是做底盤起家，性能肯定有保障。傳統(tǒng)燃油車，拿掉發(fā)動機、變速箱之后，底盤就決定了車的安全性、操穩(wěn)性能、NVH性能等，而這些恰恰是我們博郡的長板。

博郡的母公司，上海思致在全國做了200多個項目，很多公司的性能提升都是我們幫助做的?？梢哉f，我們的水平跟國際上最先進的企業(yè)相比，也不會差。我們曾幫助菲斯克做過平臺開發(fā)，其操穩(wěn)性能、底盤性能超過了保時捷和BMW。

低調(diào)是刻意為之，給公司下了封口令

第一電動：博郡成立到現(xiàn)在已經(jīng)三年多了，都做了些什么，有些什么成果？

黃希鳴：三個大的平臺基本都準備得差不多了。我們的第一款車，樣車試制已經(jīng)做完，馬上就要進入大量的工程驗證和生產(chǎn)準備階段。

另外，我們在南京也建了個18000平米的試制車間，而且具備生產(chǎn)能力，里面的設(shè)備都是非常先進的。

（博郡汽車南京試制工廠）

第一電動：資質(zhì)問題能解決嗎？

黃希鳴：應(yīng)該能解決。

第一電動：你剛才講到兩個方面，一個是平臺一個是車間，還有別的嗎？

黃希鳴：我們在淮安的電池工廠也快封頂了。另外，我們代工廠的投產(chǎn)準備、設(shè)備更新、質(zhì)量體系更新，都在落地。

最為關(guān)鍵的是，我們作為一家新造車企業(yè)，已經(jīng)把研發(fā)體系、質(zhì)量管理體系搭建完備了。很多新造車企業(yè)，這一塊是短缺的，成員來自五湖四海，如果不建立一套完整的流程體系，很難做好事。

第一電動：就是說，你們根部的東西建設(shè)得已經(jīng)很全了。

黃希鳴：對，根和干都建立起來了，接下來主要是長葉子的事情了。

第一電動：厚積薄發(fā)。但你們給大家的印象是低調(diào)、慢，這是你們刻意為之的嗎？

黃希鳴：低調(diào)是刻意為之的。我前兩年在公司下了封口令，讓大家不要去發(fā)任何公關(guān)的東西。對于造車，一汽有位領(lǐng)導(dǎo)講過一句話，要耐得住寂寞，我很認同。耐不住寂寞是做不好車的，因為造車的規(guī)律是打不破的。

大家看到特斯拉現(xiàn)在很風(fēng)光，但沒看到特斯拉過去所花費的時間和精力。特斯拉花了五六年時間才把第一輛車造出來，在modelX上也花了七八年時間。汽車是快不了的東西，要花很多時間和努力。中國有些企業(yè)剛成立一年，就把產(chǎn)品拿出來了，這是有點搞笑的。如果把一個不成熟的產(chǎn)品推到市場上去，對公司的損害遠遠大于帶來的效益。

真正投我們的不是投資者，而是客戶

第一電動：低調(diào)也有一個問題，就是融資的時候不太好講故事。你是怎么說服投資者的？

黃希鳴：我們?nèi)谫Y沒有很多頭部企業(yè)那么多，但我們對資金的使用效率要高非常多。有的人說，要花一兩百億才能造一部車出來，我的觀點是花十幾二十個個億就能造出一部車來。我覺得投資界應(yīng)該了解這一點，一定是金錢效率非常高的企業(yè)，才能真正走得遠。

我做企業(yè)十年了，我知道最偉大的企業(yè)，會認真對待每一分錢，認真去省每一項成本。我今天還面試了一個人，做采購的，我們談到成本控制的重要性--為每一輛車節(jié)省一塊錢，看著是小錢，但是生產(chǎn)五十輛，拿就省了五十萬。如果省一輛車一百塊錢，能省五千萬。所以，差別是蠻大的。

第一電動：2019年，你們的產(chǎn)品就出來了，接下來會改變低調(diào)的策略了吧？

黃希鳴：后面宣傳會加強，但是這個宣傳已經(jīng)是to C的宣傳，也就是對客戶來宣傳了。在產(chǎn)品沒準備好的時候，你大力宣傳，人家會認為你是PPT造車。但當(dāng)產(chǎn)品準備好了，做一些宣傳肯定是必要的。

第一電動：你說你們的宣傳將會是to C的。在你看來，是不是還有別的宣傳？

黃希鳴：現(xiàn)在很多人做的宣傳，都是針對投資者的宣傳。當(dāng)然，對投資者的宣傳是重要的，但更重要的宣傳還是對市場的宣傳。我經(jīng)常和內(nèi)部員工講，真正投我們的不是投資者，而是客戶，他們花二三十萬來買我們的車，是真正的投資者。

第一電動：對于外界說你們是慢企，你應(yīng)該是不認同的吧？

黃希鳴：實際上我們不慢，我們只是按規(guī)律來做事。要實實在在量產(chǎn)一款質(zhì)量穩(wěn)定、老百姓開著安全的車，是要花時間打磨的。我們在汽車行業(yè)經(jīng)常說，汽車是靠時間磨出來，每個階段面對的通常不是幾個問題，而是要解決幾千個問題，在投產(chǎn)前可能有上萬的問題要解決，沒有時間打磨，怎么行？

造車遵循的是短板理論

第一電動：你從“教練”變身“運動員”，是因為你認為國內(nèi)車企可能做不到你想做的事情。那么，你們團隊、你們企業(yè)的核心競爭力在哪兒？

黃希鳴：互聯(lián)網(wǎng)講究的是長板理論，只要有一個亮點讓客戶買單就行。而造車遵循的是短板理論，只要汽車上有一個槽點，客戶就不買單。

而博郡，正好是一個沒有這些明顯短板的企業(yè)。我們在整個底盤開發(fā)、輕量化、三電系統(tǒng)、車聯(lián)網(wǎng)、智能駕駛等方面，跟其他企業(yè)相比，基本沒有明顯的短板。只不過，有些部分可能是供應(yīng)商會做得多一點，比如智能駕駛方面，在我們的第一款車上博世承擔(dān)的工作要更多一點。但在第二款車上，我們自己承擔(dān)的工作會更多。

博郡這幾年之所以低調(diào)，最根本的原因就是在把所有短板給補齊，而不是天天去講商業(yè)模式上的創(chuàng)新。汽車最終是要靠產(chǎn)品說話的。

我們的產(chǎn)品，絕對比BBA目前的產(chǎn)品要強一些

第一電動：我們換一個角度來談這個話題，跟特斯拉相比，你們的優(yōu)勢在哪里？

黃希鳴：特斯拉作為一個頭部企業(yè)，出發(fā)比較早，做到今天已經(jīng)十幾年了，進步十分明顯。我認為modelS和modelX還不是一個特別成熟的產(chǎn)品，但model3很成熟。不可否認，特斯拉在很多方面都比較強，比如在造型、科技感，尤其三電效率、風(fēng)阻上面做得蠻好。所以，我們希望博郡在這些方面，能夠跟它直接匹敵。但特斯拉也有明顯的短板，它在車聯(lián)網(wǎng)方面不太能滿足中國市場的需求，車載系統(tǒng)是很弱。在這方面，我們會比它更優(yōu)秀一些，更切合中國顧客的消費習(xí)慣。

第一電動：跟BBA的新能源車相比，你們有優(yōu)勢嗎？

黃希鳴：我之前一直覺得BBA的新能源車應(yīng)該很強，但是現(xiàn)在他們的產(chǎn)品出來了，我覺得并不是那么強。比如說，奔馳的EQC肯定還沒法直接和特斯拉model3競爭，在三電效率、輕量化等各方面，相差很遠。

我們的產(chǎn)品，絕對比BBA目前的產(chǎn)品是要強一些。我們第一款車，直接跟奔馳EQC打，一點都不吃虧，我們的很多特性都超過了它，而在成本和價格上卻比它強。

去年，寶馬的一個副總到我們公司來交流，跟我們聊完以后，也試駕了我們當(dāng)時的樣車，然后坐下來討論了很多技術(shù)問題。臨走之前，他問了我一句話：“黃博士，你來給我一個意見，在電動車領(lǐng)域，我們差距有多大？”我當(dāng)時回答，坦率來說，不大。

第一電動：這個“不大”，是指你們不比他們?nèi)酰?/p>

黃希鳴：我們不比他們差很多。我當(dāng)時講了幾點，首先在三電系統(tǒng)上，我們不比寶馬差；在平臺技術(shù)開發(fā)上，也不比寶馬差；在性能集成和輕量化方面，我們和寶馬在同一級水準。那么，我們比寶馬差在哪里？差在規(guī)模上沒寶馬大，差在品牌上沒有寶馬那么強。

在生產(chǎn)體系上，寶馬也有很強的優(yōu)勢。但是，中國改革開放這么多年，以市場換技術(shù)雖然沒有成功，但我們換來了生產(chǎn)體系。結(jié)合我們現(xiàn)在的生產(chǎn)體系，再做一些提升，自主品牌和合資品牌打，是沒問題的。

寶馬的這位副總當(dāng)時聽完之后，點點頭說，我也是這樣看的，差別不大。

初心是改善人類生活，最不能容忍不作為

第一電動：博郡作為汽車企業(yè)，核心價值和文化是什么樣的？

黃希鳴：因為我是財務(wù)自由以后來做這個企業(yè)的，所以在某種意義上，我對企業(yè)的定義是，它能以創(chuàng)新來改善人類的生活，這就是我們公司的核心價值觀。我認為，企業(yè)做的每一件事，都要是對社會有益的。所以，我們在選擇技術(shù)方案和路線的時候，是希望通過技術(shù)進步，使人們的生活更好一些。我在2018年年初寫了一個智慧交通的稿子，也體現(xiàn)了公司的基本思路。現(xiàn)在的社會矛盾集中在交通上，包括空氣污染、安全、交通堵塞等等，這些都是中國社會發(fā)展的瓶頸性問題。所以，博郡的出發(fā)點是通過電動化、智能化，通過大數(shù)據(jù)管理，幫助社會解決這些問題。

（博郡汽車智慧交通全景圖）

第一電動：在博郡，你有什么不能容忍的事情？

黃希鳴：我允許大家犯錯，鼓勵大家去創(chuàng)新、嘗試，去做事情。我不能容忍有人遇事推諉，不作為。為什么我從“教練”轉(zhuǎn)為“運動員”？因為我看到，在很多企業(yè)，不作為是阻礙企業(yè)發(fā)展的最大問題。

這個社會發(fā)展太快了，互聯(lián)網(wǎng)時代興起后，知識獲取路徑短很多，技術(shù)革命速度快了很多，企業(yè)必須要時時刻刻往前跑。

第一電動：你們公司現(xiàn)在有多少人？

黃希鳴：現(xiàn)在將近一千人。

第一電動：那是一個大公司了，不可避免會有一些大公司病。

黃希鳴：的確有一些內(nèi)部矛盾，互相之間分工不明確的事情。

第一電動：你碰到推諉的情況，會怎么處理？

黃希鳴：通常還是通過體制、架構(gòu)上的調(diào)整，來改進。我現(xiàn)在成立了一個運營管理部，它最大的職責(zé)是不斷檢查自己的體系，看哪些地方需要改進，哪些流程體系不完備。這個部門就像一個內(nèi)部醫(yī)生，不斷檢查自己的體系問題，加以改進。

第一電動：很不錯，制度化地解決。

黃希鳴：要靠制度，慢慢形成一個高效的流程體系，同時還要有一套獎勵制度，以公司的文化建設(shè)來推動事情的發(fā)展。

把根和枝干建好，葉子自然會長出來

第一電動：這幾年你比較自豪的事是什么？

黃希鳴：在這么短的時間，我們把一個國際化的團隊糅在一起，形成一股合力，講同樣的語言，為以后的發(fā)展打下了非常好的基礎(chǔ)。企業(yè)發(fā)展主要還是看基礎(chǔ)打得好不好，把根和枝干建好，后面只要水分到了，葉子自然會長起來的。

第一電動：可以說你們是一個根植于中國的國際化企業(yè)。

黃希鳴：對。我們在文化整合上花了很多時間，我們在美國有研發(fā)中心，在中國幾個地方也有研發(fā)中心，相互間都在不斷對話。剛開始大家都很痛苦，但是我告訴大家，這就是一個痛苦在前的過程，一旦融合好了，后面就好辦了。

第一電動：你講到美國的研發(fā)中心，幾乎所有造車新勢力都說在美國有研發(fā)中心，但這給外界的感覺其實是很虛的，也許并沒有多少人在那邊實實在在做研發(fā)。你們情況怎樣呢？

黃希鳴：我也和別的企業(yè)在美國研發(fā)中心的負責(zé)人談過，他們基本上是隔離的，海外研發(fā)機構(gòu)的設(shè)立只是估值的一個籌碼。

但我們在美國的研發(fā)中心是參與到所有項目、所有技術(shù)方案制定中去的，要做很多實際工作。我們每個車型項目，沒有百分之百在國內(nèi)做的，也沒有百分之百美國做的，基本上是看哪邊比較擅長，就在哪邊做。比如，平臺開發(fā)是美國研發(fā)中心比較擅長的地方，拿他們就會主導(dǎo)一些平臺開發(fā)的工作。而在輕量化上，我們在美國有很多很有經(jīng)驗的工程師、專家，他們出力也很多。

(博郡汽車美國底特律研發(fā)中心)

第一電動：博郡的階段性目標是什么？

黃希鳴：2019年的目標是第一款車量產(chǎn)，第二款車開始公眾化。圍繞這個目標，我們會做一些產(chǎn)品宣傳，同時做好銷售和服務(wù)的布局。

今年我們還會做一些出口準備，歐洲一些經(jīng)銷商對博郡的產(chǎn)品很感興趣，盡管還沒出來。所以，也會同時準備在國際上發(fā)布我們的產(chǎn)品。

第一電動：為什么你們的車還沒出來，就受到了國際上的關(guān)注？因為你之前的一些積累？

黃希鳴：跟之前的積累有一些關(guān)系。主要是他們看了我們產(chǎn)品的設(shè)計圖和產(chǎn)品定義，認為這是非常有競爭力的一款產(chǎn)品。

第一電動：在銷量上，你有什么規(guī)劃？

黃希鳴：2020年，我們希望能賣出幾萬輛車。

第一電動：博郡的長遠目標呢？

黃希鳴：我們希望成為電動車領(lǐng)域的領(lǐng)頭羊，在國際上占有一席之地。

智能化才是革命性的

第一電動：接下來我們聊一下行業(yè)。目前汽車處于變革時代，變的是什么，不變的是什么？

黃希鳴：電動化是大趨勢，但它還不是革命化的變化，智能化才是革命性的。如果智能化能實現(xiàn)，車跟人的關(guān)系，車在社會上的作用，都會發(fā)生變化。小環(huán)境也在變化，比如傳統(tǒng)車的營銷模式就在慢慢改變，目前很多經(jīng)銷商盈利都成問題了，年輕人到店率已經(jīng)很低了。

什么是不變的？造車的規(guī)律沒法變。不要說別人花三四年做的車，我一年就做出來，這是不可能的。但因為車聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，汽車跟電子產(chǎn)品開始有類似的地方，互聯(lián)網(wǎng)的屬性也慢慢體現(xiàn)出來，車載娛樂系統(tǒng)以及跟生活相關(guān)的系統(tǒng)會不斷迭代升級。

車聯(lián)網(wǎng)也打開了一些新的商業(yè)機會和模式，包括車的共享模式。比如，你可以授權(quán)人家開你的車，把利用率提高起來。下一個時代是物聯(lián)網(wǎng)的時代，汽車是物聯(lián)網(wǎng)最大的一個平臺和產(chǎn)品，要具備很強的智能化屬性。

電動化的進程會比一般人想象的還要猛烈

第一電動：再過五到十年，汽車會變成什么樣子？

黃希鳴：汽車的電動化會走得非?？?，比一般人的想象會來得猛一些。傳統(tǒng)車銷量的下降是一個必然趨勢。

第一電動：為什么這么樂觀？

黃希鳴：我們的第一款車，續(xù)航就能做到五六百公里了，續(xù)航里程的焦慮已經(jīng)可以打消了。而電動車的使用成本那么低，燒油和燒電差太遠。你想一下，80后、90后乃至00后，實際沒有多少現(xiàn)金在手上，使用成本會成為他們購車的決定性因素。而且，電動車天然就是一個承載智能化、網(wǎng)聯(lián)化平臺的基礎(chǔ)，也受年輕人歡迎。

任何一個事物的發(fā)展，從零到一都很難，但從一往上裂變是很快的，指數(shù)級的。我知道很多傳統(tǒng)主機廠還沒有意識到這一點，還處于比較保守的狀態(tài)。但是，從大眾等企業(yè)的態(tài)度來看，他們是比較清楚地認識到了這個變化。大眾在2025年以后不再投產(chǎn)燃油車，這是一個正確的態(tài)度。再在燃油車領(lǐng)域投入，沒太多意義了，市場在快速變化。

第一電動：從技術(shù)路線來看，現(xiàn)在還有哪些不確定性，純電、插混、燃料電池等等，你覺得未來哪一種是趨勢？

黃希鳴：我認為純電會跑得更快。插混實際上是很難的方向，因為傳統(tǒng)技術(shù)本來就不掌握在中國人手里，你還要在傳統(tǒng)技術(shù)上疊加一個新的體系，從成本架構(gòu)、性能把控、系統(tǒng)集成程度等來考慮，更加復(fù)雜。所以，我認為插混只是一個過渡，不會是一個長期的解決方案。

電動車電池能量密度在持續(xù)提升，到2020年左右，如果單體能量密度能做到300左右的話，像我們這個車能跑600-800公里的綜合工況續(xù)航，而且如果成本再進一步下降，性價比完全可以跟燃油車競爭時，電動車的推廣就沒太多問題了。所以，我覺得電動車是主流方向。

第一電動：電池這塊的發(fā)展趨勢是怎樣的？

黃希鳴：摩爾定律在電池上是適用的。2014年我剛開始造車的時候，我就看過電池在前面二十年的發(fā)展歷程，基本上每年要降10%以上的價格，提高8%-10%的能量密度，這個趨勢還在持續(xù)。假如碰到一些瓶頸，也一定會有新的技術(shù)方案出現(xiàn)。

在今后五年到十年，動力電池可能仍然以三元鋰電池為主導(dǎo)，也能做到300多能量密度。如果能量密度還要往上走，就需要新的技術(shù)方案出來了，這是必然的。

第一電動：你有沒有預(yù)估它會有什么樣的極限呢？

黃希鳴：理論極限通常也就300多。通過一些技術(shù)改進，可以突破350。但再高就不太可能了。再往后，就需要新的電池方案了。

第一電動：你覺得會是什么？

黃希鳴：現(xiàn)在看不太出來。固態(tài)電池可能是一個方向。

第一電動：博郡在這塊的技術(shù)儲備和優(yōu)勢是什么？

黃希鳴：我們在電池上的技術(shù)儲備蠻多的。在淮安，博郡建了電池廠，領(lǐng)導(dǎo)人張志偉博士也是國際知名的電池專家。

目前中化集團投資了我們的電池公司，他們占大股。我們還在做研究，不可能停留在現(xiàn)在的技術(shù)水準。

（中化國際與博郡汽車、駿盛電池簽署投資合作意向協(xié)議）

強大的產(chǎn)業(yè)鏈，是中國電動車彎道超車的基礎(chǔ)

第一電動：由于歷史原因，中國汽車起步比較晚，實際上中國人都有一個汽車強國夢。很多人說，現(xiàn)在電動化給大家提供了一個彎道超車的機會，你認同這種說法嗎？

黃希鳴：可以這樣說。在傳統(tǒng)燃油車上去趕超別人，太難了，因為技術(shù)門檻和路障挺多的，我們從后面追上去，只能縮短間距，沒法真正做大到跟別人在同一級別上競爭。

電動車做了不少減法，把一些技術(shù)門檻去掉了，這是實實在在的。當(dāng)然，也有一些新的門檻，包括一些傳感器技術(shù)、芯片技術(shù)，也是制約我們的地方。但在某種意義上，我們還是能找到這些產(chǎn)品的。大家要注意到，經(jīng)過這些年的市場培育，中國在電動車產(chǎn)業(yè)鏈上的布局，實際上是全球最好的，這就為中國電動車彎道超車提供了一個基本點。如果我們很強的自主研發(fā)能力和把控能力，再結(jié)合這個強大的產(chǎn)業(yè)鏈，是能做起來的。

第一電動：具體來講，中國自主車企的機會在哪些？

黃希鳴：第一，我們對中國市場的認識，比合資車企清晰。第二，像我們這種企業(yè)，會全心全意把全部的力量，都撲在電動車這個路線上面去，這將是成功的一大重要因素。很多傳統(tǒng)車企，因為燃油車還很掙錢，他們對電動車是三心二意的，燃油車還掙錢錢呢，怎么能扔掉？大家都是這樣。

在過去的手機行業(yè)，摩托羅拉、諾基亞都是這樣倒下去的。破比立更難，很多傳統(tǒng)企業(yè)不能破，這是最痛苦的事情。

第一電動：就中國來說，你認為造車新勢力機會更大，傳統(tǒng)車機會更大？

黃希鳴：我不認為哪個勢力機會更大，大家都是一樣的。但是，傳統(tǒng)主機廠可能稍微占一些優(yōu)勢，因為有核心把控力的造車新勢力并不多。講究商業(yè)模式創(chuàng)新的新造車企業(yè)太多了，而講究技術(shù)產(chǎn)品的太少。如果新造車企業(yè)能夠很快把產(chǎn)品短板補齊，那就有希望，否則就會被淘汰掉。同樣，傳統(tǒng)企業(yè)如果掉頭快，也可以成功。

第一電動：畢竟汽車和手機不一樣，造手機快，造汽車慢，所以傳統(tǒng)車企會有更多的時間去反應(yīng)。

黃希鳴：對，但是不能浮躁。造車真的是快不了的。

二十年內(nèi)，中國會出現(xiàn)類似大眾、豐田這樣的企業(yè)

第一電動：你前面說，博郡的第一款產(chǎn)品就可以直接跟BBA打了。那我很好奇，你認為中國要成為一個汽車強國的話，還需要多久？

黃希鳴：基本上，在十年到二十年之內(nèi)，中國應(yīng)該會出現(xiàn)一兩家像現(xiàn)在的大眾、豐田這樣的企業(yè)。只不過規(guī)模很難一下子還做不到他們現(xiàn)在這么大，但只要這十來年能健全各方面的基因，后面規(guī)模成長是非?？斓?。

第一電動：博郡會不會是其中一家？

黃希鳴：我希望，也相信我們會成為其中一家。我希望我們每個員工也相信這一點。

第一電動：你是怎樣給他們描繪這個藍圖的？

黃希鳴：實際上，到最后還是要把核心技術(shù)掌握在自己手里，市場反應(yīng)能力也要很強。做車是這樣的，一個爆款出來后，產(chǎn)品性價比高，老百姓接受程度高，通過幾款產(chǎn)品，一個車企就起來了。

現(xiàn)在特斯拉model3在美國的銷量，已經(jīng)超過了所有豪華車銷量之和，你可以看到，一旦發(fā)力，那是非常猛的。我們的第一款車只有model3一半的價格，性能跟它還差不多，或者假設(shè)性能差一點點，因為我們考慮到成本也沒有特別去追求這一點。而我們一旦發(fā)力，一款車賣很多也是完全可能的，關(guān)鍵是生產(chǎn)規(guī)模能不能趕上。

第一電動：但是，特斯拉火，我覺得更多還是因為，它是一個真正意義上的新物種。目前市面上的車，都不會給人那種感覺。你怎么認為？

黃希鳴：新物種體現(xiàn)在很多方面，造型就是一方面。我們在市場上可以看到，很多新能源車，本來就是一輛傳統(tǒng)車，只不過是把傳統(tǒng)車的發(fā)動機、變速箱、油箱拿掉，把電池加上去而已，這當(dāng)然不是一個新物種。

實際上，我們在做造型設(shè)計的時候，就意識到了特斯拉的很多過人之處。我們的第一款車跟特斯拉在體態(tài)上有很相象的地方，并不是我們有意去抄它，而是我們要把風(fēng)險系數(shù)壓到極致，最后做出來就會有跟它類似的特征。電動車是高效率的產(chǎn)品，特斯拉是追求高效率的，造型也是追求效率的結(jié)果，只有這樣做出來的車才像一個新物種，像一個電動車，而不是一個傳統(tǒng)車

第一電動：我們說特斯拉是個新物種，更多還是指它在智能駕駛方面的領(lǐng)先。

黃希鳴：model3和modelX，實際上并不像宣傳的那么好。在智能駕駛這一塊，人們用得也不多。我們也只是在把特斯拉作為標桿分析的時候，才會用一下，然后發(fā)現(xiàn)它實際上還很不完備，有過度宣傳的地方，但是特斯拉確實把這一塊打造成了一個亮點，把打造成了高科技產(chǎn)品的特征。而我希望我們的產(chǎn)品代表科技含量會更新。

第一電動：上面講了，中國自主品牌現(xiàn)在有很大的機會和希望。而這幾年，整個行業(yè)也確實是高歌猛進。但目前行業(yè)里還是有不少問題，你認為主要的問題是什么？

黃希鳴：我覺得主要問題，還是大家對產(chǎn)品的關(guān)注度不夠，太重視于宣傳。中國整體來說，還是太浮躁，這是最大的問題。不完全是電動車產(chǎn)業(yè)，很多產(chǎn)業(yè)都很浮躁，追求短期效益，不追求長期可持續(xù)的發(fā)展。前兩天，有地方政府領(lǐng)導(dǎo)過來考察，他說他招商二十年，第一次看到我們這樣的企業(yè)，不忽悠，實實在在做事情。

第一電動：能把你說的浮躁具體描述一下嗎？

黃希鳴：比如說，中國出一個補貼政策，就會引發(fā)一大波騙補的現(xiàn)象，這在海外不可思議的。國家給你補貼政策，你就正正規(guī)規(guī)做，正正規(guī)規(guī)拿補貼就行了，而不是專門針對補貼政策，做一些騙補的行為。在我看來，這實際上是中國最大的問題。我回國十年，最大的感受是，中國人把企業(yè)的信譽看得太淡，各種各樣的欺騙行為太多。

我們還是要有一顆平常的心，認認真真做事情，把做事業(yè)當(dāng)成第一要務(wù)，而不是把賺錢、騙錢當(dāng)成第一要務(wù)。中國社會的發(fā)展，只有脫離這樣的低級趣味和追求，才能真正成為一個偉大的國家。

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